【环球时报驻台北特约记者  陈太曦】两岸通过长达数十年隔绝后，1992年达到“九二一致”，次年4月27日-29日，已故大陆海协会会长汪道涵和已故台湾海基会董事长辜振甫在新加坡海皇大厦，举行引人注目的第一次“汪辜商洽”（台湾称“辜汪商洽”），就加强两岸经济合作和科技、文明、青年、新闻等范畴的交流进行洽谈，签署四项协议。在商洽30周年之际，《环球时报》独家专访了当年见证、参加并擘画“汪辜商洽”的时任台湾海基会副董事长兼秘书长邱进益。回忆起其时商洽的场景，他仍记忆犹新。

陆委会要求踩刹车

环球时报：“汪辜商洽”举行的条件是“九二一致”。其时两岸通过来往信件如何达到“九二一致”，哪些事让您形象深入？

邱进益：“辜汪商洽”前最主要的问题，便是两岸如何界定一个中国。海基会与海协会最早开端交流，是时任海基会秘书长陈长文去大陆拜访时，介绍海基会建立的功用。其时海协会常务副会长唐树备提出，两岸须在一个中国准则下交流来往。陈长文回复说，由于没有授权，需带回台湾研讨。

1992年10月，海基和海协两会在香港评论如何处理一个中国准则的问题，大陆提出五种方法，解说一个中国的意义，台湾也提出五种，但两边都没有承受。商洽终究一天，台湾又提出三个计划，大陆表明要带回去研讨请示。由我草拟的计划是：两岸在尽力追求国家统一的过程中，两边均坚持一个中国之准则，但对一个中国的意义，认知各有不同。两边终究达到一致，才促进汪辜来年4月在新加坡的商洽。

环球时报：“汪辜商洽”前，台湾当局给了海基会怎样的指示？

邱进益：1993年3月，我从李登辉办公室副秘书长调任海基会副董事长兼秘书长，商洽前我得到八个字的指示，“只许成功，不许失败”，可以说我担负着很大压力。特别与大陆的商洽史无前例，互相没有构成信赖，不知道会呈现什么改动。1993年4月7日，我到北京与唐树备先生举行预备性商量时，民进党对我有很大杯葛，乃至后来到新加坡围场。终究陆委会迫于民进党的压力，居然把咱们行将商洽的计划全部揭露。其时咱们提出八项协议，大陆已赞同六项半，陆委会见咱们开展太快，打电话要求踩刹车，因而“辜汪商洽”终究只完结四项协议的签署。

各种细节组织都是“问题”

环球时报：两岸两会决议在新加坡接见接见会晤，中心是如何洽谈的？

邱进益：两会曾在香港评论商谈事宜，咱们（台湾）以为时机已到，可以举行商洽，但不适合在北京或台北，后来主张在新加坡。原因是从事务性方面考虑，两岸在新加坡都有办事机构，可以便利处理。最重要的是新加坡对两岸都很友善，李光耀总理长时刻为两岸奔波。

要在新加坡举行两岸两会领导人接见接见会晤，有必要征得新加坡的赞同。我其时去见李光耀，谈了一个小时。我介绍了两岸开展现况以及挑选新加坡的原因，他听后很快乐地说，“没想到通过40多年，两岸总算要商谈了”，十分愿意并全力合作。李光耀还立刻告知机要秘书，指示一名对口人员进行后续接洽。他一同着重，新加坡是供给商洽地址的主办方，但不是调解人。大约也是忧虑假如两商洽判决裂，防止引起外界误解。

为了表现公正，新加坡供给两岸两边同等级、同色彩的礼车，李光耀派给汪道涵先生与辜振甫先生的贴身侍卫人数也都相同。我以为，“辜汪商洽”成功在新加坡举行，无形中也大大宣扬了新加坡的国际地位，让其变成“亚洲的日内瓦”，后来的两岸领导人接见接见会晤也都是在新加坡举行。

环球时报：其时“汪辜商洽”的哪些组织让您形象最深入？为何做出这些组织？

邱进益：台湾总觉得事事会被“矮化”，要求事事对等，咱们因而花了许多时刻和脑筋在细节部分。比方，新加坡主张两会代表抵达时一起吃饭、住同一个酒店，便利洽谈。咱们谢谢新加坡的善意，也考虑到如果坐在同一桌，怎样组织主位？旅馆只要一间总统套房，谁住？两人都不住的话，那谁住左面、谁住右边？或谁在7楼、谁在8楼？再者，新加坡酒店有两个新闻发布室，谁用26楼、谁用4楼？后来决议，大家轮流用两个不同楼层的新闻发布室。面对门的商洽桌是主位，开会两天，两边每次都换方位。

辜汪签字时，谁坐右、谁坐左，原本在国际上的签字仪式都不是问题，但在两岸两会都成了问题。所以签字时，后边站着的两边人员不动，由辜汪两人交换座位签字，文本也是两份正体字（繁体字）、两份简体字。

唐树备是外交官身世，懂得退让的艺术与双赢准则。辜汪二老没有碰过面，两人到了新加坡，谁去看谁？终究决议宣告邀请函的为主人（汪先生），咱们是客人，客人前往拜见主人，加上汪比辜大3岁，辜先生前去拜见汪先生也很合理。所以，唐树备请辜先生曩昔拜见，到门口时汪先生出来迎候，先互相介绍，再并排进入会场。这些组织处理了两边接见会晤与进场的种种问题，也是促进两人商洽成功的要素之一，建立了后续两岸商洽的形式与模范。

环球时报：您在“汪辜商洽”20周年时曾说到一段秘辛，泄漏1993年4月10日在北京预备性商量草签协议前，陆委会3次要求批改文字，终究是汪道涵先生谅解您的难处。其时是怎样的状况？

邱进益：说来可笑，商洽完毕确认文本签字便是正式构成公约，我彻底依据陆委会指示协议。但陆委会打来三次电话，要求批改部分条文，若不批改就没有二次商量，也不会有正式商洽。

依照协议，两会与两会领导人有制度化碰头接见接见会晤机制，处长三个月、秘书长半年、会长一年一次。但陆委会在咱们草签后忽然要求会长有必要改为不定时接见接见会晤，也没说原因。那是我在北京的终究一天，现已要出门去人民大会堂拜见汪道涵先生，下午就要搭机回台北了。我到了人民大会堂，刚坐下来就跟汪先生提出不礼貌的恳求，称台北对协议内容有点定见。唐树备一听立刻问道：“怎样可以又反悔了呢？”汪先生笑了笑说，“台北已然有这样的意思，邱定有邱的尴尬”。所以他立刻请孙亚夫，我方则由许惠佑商谈，把会长的定时一年接见接见会晤改成不定时。汪先生其时还说，一次商洽不可能处理一切问题，可以下次再谈。如果不是汪先生很大度地说了这些，我还不知道其时要怎样下台阶。

我回到台北才得知，最初规划洽谈时，主管台湾安全的宋心濂没有参加，他后来得知会长一年见一次，以为站在安全态度实在太频频，不能把握。但陆委会没有向上反映，直接要我改，如果大陆不肯而因而卡住，我要如何告知？

民进党为了虚幻的“台独”带来战争风险

环球时报：汪辜二老的握手可以说引人注目，您之前讲过，“汪辜商洽”的成功与二老的个人魅力分不开，您为什么说他们是“绝配”？

邱进益：辜汪两人担任两岸重要职务后，开端对对方有某种程度的了解，他们之间也有朋友帮忙络绎。商洽现场有282名中外记者，他们见证辜汪握手4次，达五六分钟之久，这是经两岸领导人授权的两会负责人接见会晤，这个历史性镜头也让两岸民众与海外华人感动。

汪道涵先生很喜欢看书，是典型的中国读书人；辜振甫先生是个儒商，涵养很好。两人同好京剧，进场台词借用京剧，还常常彼此题词，可谓志同道合，所以说是“绝配”。

环球时报：民进党上台后一向不供认“九二一致”，导致两岸关系持续严重。您对此是如何看的？

邱进益：首要要问的是，“九二一致”自身对台湾有无损伤？如果没有损伤，两岸保持交流就要使用它。民进党把“一国两制”操作同等“九二一致”，但“一国两制”是统一后的组织。至所以否要给“九二一致”参加新的元素，也要看两边志愿，在我看来并没有这个需要。民进党总说“九二一致”这一页现已翻曩昔，但他们有无代替计划？如果有，请提出来，但民进党的计划大陆能否承受是另一件事。在“九二一致”基础上，两岸达到23项协议，为何要把它弃之不必？

环球时报：您以为“汪辜商洽”对现在民进党当局处理两岸关系有怎样的启示？

邱进益：“九二一致”带来的优点是为台湾争夺30年的平和开展机会，以此为基础签定海峡两岸经济合作结构协议（ECFA），现在台湾对大陆的经贸依靠程度更达40%。依据大陆海关总署计算，2021年台湾对大陆（不含香港）出口总额近2500亿美元，享有的贸易顺差打破1700亿美元。台湾近年的每年总预算是2.5万亿元新台币。

如果民进党一向着重“两岸互不从属”，民进党主席赖清德又以“务实的台独工作者”持续走下去，大陆怎样会对台湾信赖？两岸关系怎会好转？大陆会再对台湾让利吗？世界大势，整个格式在改动，如果台湾甘心做美国棋子，两岸关系失衡，必定会有战争风险。

我以为，2024年是两岸关系要害年。民进党要化解风险，除非赖清德宣告废弃“台独党纲”，声称“台湾不需独立”。但他敢这样做吗？我很置疑，由于民进党底子不敢举行两岸政策大辩论。10年前，民进党内有人提案冻住“台独党纲”，遭到多人对立，就没了下文。民进党嘴巴吵吵底子是说假的，仅仅为了一个虚幻的“台独”，却让台湾全体人民面对实际战争的风险。

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